2005-10-31 10:28:52
[中评] 网友:匿名网友 对阿里巴巴的评论 |
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| 哎，悲哀！为什么老外总是涮我们中国人，马云你这么聪明的一个人，怎么能就怎么让人随便涮啊？ |
| 【原贴】 |
2005-10-31 10:26:28 匿名网友
雅虎向SEC提交8K文件，向阿里巴巴公司支付的现金减少了1.8亿美元，同时向阿里巴巴特定股东支付的现金增加了1.8亿美元。这个特定股东，不是别人，软银。前些日子，阿里巴巴刚对外宣布，10亿美金刚刚到帐。谁的说法更有力，不用再说。
不过，先别激动，不是雅虎反悔了，总价还是没变，只不过，原本向阿里巴... |
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2005-10-31 10:27:32
[中评] 网友:匿名网友 对阿里巴巴的评论 |
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| 写得很好,我喜欢!风险投资家可不是一个好完的东东! |
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2005-10-31 10:26:28
[中评] 网友:匿名网友 对阿里巴巴的评论 |
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雅虎向SEC提交8K文件，向阿里巴巴公司支付的现金减少了1.8亿美元，同时向阿里巴巴特定股东支付的现金增加了1.8亿美元。这个特定股东，不是别人，软银。前些日子，阿里巴巴刚对外宣布，10亿美金刚刚到帐。谁的说法更有力，不用再说。
不过，先别激动，不是雅虎反悔了，总价还是没变，只不过，原本向阿里巴巴支付的购股资金，从中分了1.8亿美元，支付给了软银，然后转变成债券，再给阿里巴巴。
有意思吧。对啊，按照菩提树的说法，这就像是软银和雅虎联手把阿里巴巴耍了一次。为什么？软银从此可退可守。“如果阿里巴巴上市后股价上涨，就换股套现；如果股价跌，就还是债券，到期拿钱和利息”。软银同时是阿里巴巴和雅虎的股东，他能够让自己吃的亏，比阿里巴巴和雅虎还要多么？
马云前些天还不断重复的，下了飞机以后，跟律师说，一定要说明是阿里巴巴收购雅虎中国，否则什么都不谈。呵呵，马云没说错呢，看起来很牛X，看起来阿里巴巴是最大的赢家。
只不过，这仅仅是看起来像而已，自己出让了40%的经济利益、35%的投票权，现在一下子其中的1.8亿卖身钱变成了欠别人的债。马云欲如何滑稽，拭目以待。
附雅虎向SEC提交8K文件主要内容：
美国东部时间10月23日(北京时间10月24日)，雅虎已经完成了同阿里巴巴的战略联合。为了完成这一交易，雅虎和阿里巴巴对2005年8月10日签署的《股权收购和赠股协议》(SPCA)进行了修改。修改的主要内容包括：
(1)根据雅虎和阿里巴巴8月10日签署的《股权收购和赠股协议》，雅虎原计划从阿里巴巴公司收购价值2.5亿美元的股份。根据双方修改后的协议，雅虎从阿里巴巴公司收购的普通股减少了27703203股。根据雅虎和阿里巴巴签署的《二级股票收购协议》，雅虎原计划从日本软银集团、阿里巴巴部分投资者以及阿里巴巴高级管理层收购价值3.9亿美元的阿里巴巴股份。根据双方修改后的协议，雅虎从阿里巴巴特定股东手中收购的阿里巴巴普通股增加了27703203股。
(2)根据双方修改后的协议，雅虎向阿里巴巴公司支付的现金减少了1.8亿美元，同时向阿里巴巴特定股东支付的现金增加了1.8亿美元。
(3)阿里巴巴向软银集团出售本金1.8亿美元的可转股债券。
(4)修改《股权收购和赠股协议》的其它条款。
除修改《股权收购和赠股协议》之外，雅虎还于美国东部时间10月23日(北京时间10月24日)履行了同软银集团及其全资子公司SB TB控股有限公司签署的《淘宝网股权收购协议》。根据这一协议，雅虎以3.6亿美元的现金收购了淘宝控股有限公司4500000股普通股。
美国东部时间10月23日(北京时间10月24日)，根据修改后的《股权收购和赠股协议》，雅虎以7000万美元的价格从阿里巴巴公司收购了173914547股普通股，同时将从SB TB控股公司收购的4500000股淘宝控股有限公司普通股转让给阿里巴巴，并将雅虎中国区业务及运营并入阿里巴巴。根据《二级股票收购协议》，雅虎以5.7亿美元的价格从阿里巴巴特定股东手中收购了87726807股阿里巴巴普通股。
上述交易完成之后，按照完全摊薄基准计算，雅虎持有阿里巴巴大约40%的股份。其中，阿里巴巴的总股份计入了根据阿里巴巴员工股票和股权计划而预留的股份，以及向软银集团出售的可换股债券。与此同时，阿里巴巴持有淘宝网100%的股份。
update：刚刚重新再看了8K文件，更正一点，特定股东不一定就是软银，也包括了阿里巴巴的管理层等。 |
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2005-10-28 14:30:43
[中评] 网友:匿名网友 对阿里巴巴的评论 |
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"10亿美金”怎么花？ 阿里巴巴的数学难题
作者：lemontree002
前段时间，阿里巴巴对外宣布：雅虎承诺的10亿美金已经打到了阿里巴巴马云的账户上；马云也毫不客气地制定了新的花钱策略，将对旗下C2C网站淘宝网追加10亿元人民币的投资。
“10亿美金”是马云手中最大的王牌。然而，这“10亿美金”的构成是什么样的？到底有多少钱可以支配投入到淘宝和其它业务中，这其实是一道数学难题。
“雅巴”并购案后，有媒体报道，根据公布的8-K文件，这10亿美金中的2.5亿美金将用于购买阿里巴巴约2亿股普通股，3.6亿美金则用于从软银的子公司SB TB控股有限公司手中购买其持有的淘宝网股份，并把购得的淘宝网股票全部换购为阿里巴巴的股份。余下的3.9亿用于从阿里巴巴其他股东手中回购股份，并将在交易完成末期有条件支付。
对此，阿里巴巴新闻发言人金健杭回应道：“本次收购案的10亿美元现金，阿里巴巴计划其中的7.5亿美元现金将用于回购日本软银公司在淘宝网的股份以及阿里巴巴其他一些股东在阿里巴巴的股份，剩余的2.5亿美元现金将被用于公司开发与电子商务相关的搜索市常”从中不难看出，“10亿美元”里阿里巴巴真正能够动用的金额已经变成了2.5亿美元。可见，马云手中可支配的资金，最多也只有一开始宣称的金额的四分之一。此外，阿里巴巴每年要向雅虎支付巨额的权利金，以获得雅虎的品牌和技术的使用权。有分析人士指出这笔支出每年不会少于5000万美金。
也可以从另外一个角度来算一笔账：软银五年来对阿里巴巴的投资总额不超过1亿美元，而雅虎进入之前，软银所占股份为28%，前后两个数字相除，便可得到10亿美金投入前软银对阿里巴巴的估价值――3.571亿美金。雅虎进入之后，软银的1亿美金所占比例降到19.6%，前后两个数字相除又可以知道雅虎进入后阿里巴巴的总值――5.102亿美金。5.102亿和3.571亿的差值为1.531亿，这才是雅虎投入的真金白银的数目。那10亿美金跑哪里去了呢?要说明的是，收购案中的“10亿美金”是指“现金+雅虎中国的业务”，所以别忘记把雅虎中国值多少钱剥离出去。
如果是1.5亿美金的话，前段时间淘宝搞了一个“百万年薪寻找超级买家”的活动，称投入了2亿元的活动资金。此次宣布淘宝网继续免费三年，又追加10亿元人民币投资，那么，雅虎投入的钱已经基本上花完了；即使是2.5亿美元，除去这些投入，也所剩不多，阿里系等米下锅的地方还很多：比如说，马云最为看中的“商务搜索引擎”业务、叫板MSN的即时通讯业务，还有雅虎中国的庞大摊子，这些都要花费巨大的资金，而马云绝对不会放弃这些业务。
那马云又拿什么来支撑这么庞大的开支呢？
答案也许只有一种：阿里巴巴给大家出了一道数学难题。
越算越糊涂。
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2005-10-27 16:39:47
[中评] 网友:匿名网友 对阿里巴巴的评论 |
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就在淘宝宣布继续免费三年的后不久，国内老牌电子商务网站当当网宣布，C2C业务平台正式上线后，对于2006年内成功注册的网络商家将采取终身免费的政策，为国内电子商务特别是网上创业者提供一个费用低廉、功能丰富、服务一流的网上商务交易平台，以推进中国电子商务市场的健康发展。为了更好的达到这个目标，自身拥有成功电子商务经验的当当网，还会把自身的成功经验融入到给网络创业者的全面支持中，为他们提供切实的支持和帮助。
当当网C2C事业部负责人透露，当当网C2C项目一期的投入不会少于4亿人民币，而且还将根据项目进展状况还会追加投资。由于看好当当网的实力和发展规划，目前已经有多家投资机构正在与当当网洽谈投资事宜。他表示，不排除C2C项目在日后独立运营甚至上市的可能性。
当当网9月宣布强势进入C2C市场，给中国电子商务市场，尤其是C2C市场带来了猛烈的冲击。业内人士分析，淘宝网调整了原定06年7月开始收费计划，高调宣布继续免费三年，就是对以当当网为主的市场竞争者强势进入的无奈之举。当当网这次出其不意，继续高举免费大旗，将进一步给国内电子商务市场发展带来新的变数，毕竟中国电子商务市场的迅猛发展还刚刚开始，当当网在流量、经验等多方面都具有相当大的优势，C2C市场鹿死谁手，还有待市场的考验。
从策略上来说，当当网提前公布"2006年终身免费"，可谓是"一箭双雕"。对那些期待当当网C2C平台早日上线的广大网络创业者来说，提前宣布终身免费，在某种程度上给他们吃了一颗定心丸；而一年的约定，也将刺激互联网创业者们在第一时间聚集在当当C2C平台，将大大地缩短平台的启动期，同时也为以后的发展留下了空间。
摩根斯坦利最新出版的中国互联网发展报告指出，"超过一半的中国互联网用户访问过当当网，其中四分之一至三分之一的访问者从当当网购买过书籍或者其他产品"。按此推算，这相当于近1500万人曾经在当当网进行过B2C交易。据当当网自身的统计，截至2005年6月底，当当网的注册用户已经超过了1560万人，已经当之无愧的成为注册会员最多的中国电子商务商站。
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2005-10-26 09:49:31
[中评] 网友:匿名网友 对阿里巴巴的评论 |
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| 看来是天下乌鸦一般黑，所有的中国公司基本都差不多。本来对阿里巴巴的那一些好感抹去了不少！！！ |
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2005-10-25 18:22:07
[中评] 网友:匿名网友 对阿里巴巴的评论 |
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阿里巴巴内部员工预言：阿里巴巴将在2年内消亡
我之所以坚信阿里巴巴将会很快灭亡，是凭借我观察到的它内部存在的种种问题和矛盾，已经使它病入骨髓了。所谓“祸起萧墙之内也”，阿里巴巴的死亡，并不会是因为它的对手多么强大，而是由于它自己本身的原因。
随着阿里巴巴与雅虎中国合并，互联网上所有追光灯都给了阿里巴巴，各种媒体都不遗余力的报道着这项中国互联网史上的传奇合并。的确，现在的阿里巴巴已经拥有一个互联网企业取胜所必须的各种资源：电子商务，门户网站，邮件，即时通讯，支付，等等，再加上一支带有传奇色彩的本土团队，所有的迹象都似乎表明，在中国即将诞生一个互联网的巨无霸，一个电子商务帝国！
但，如果现在有人告诉你，阿里巴巴这个所谓的巨无霸即将会轰然倒塌，灰飞烟灭，你肯定不会相信！
作为一个曾经在阿里巴巴工作过的人，我却坚信这个预言，而且一定会在2年之内。
似乎我不适合跳出来说出这样吓人的话，但每天看到充斥于各个角落的人为炒作的报道，以及某人在公开场合的的狂妄口气，我忍不住有一种“鱼鲠在喉，不吐不快”的冲动。
有人说，阿里巴巴现在各项业务不是第一就是第二，发展这么健康，怎么会说倒就倒呢？是啊，一个健健康康的人，你咒他要死，他肯定会不高兴的。战国时，扁鹊初见齐桓公，便道：“君王有病，就在肌肤之间，不治会加重的。”齐桓公不相信，还很不高兴。以后每隔5天，扁鹊见到桓公，都说他的病在加重，桓公都不相信。最后一次，扁鹊见到桓公，说：“完了，死定了，没治了１果然，5天后，桓侯遂死。
现在的阿里巴巴就像齐桓公，自己不知道自己有病，外人也看不出它有病，其实，它已经病入膏肓，或许无药可治了。
我并不是一个经济学家，因此无法从一个公司财务状况、战略实施上去分析它的未来将是如何。我之所以坚信阿里巴巴将会很快灭亡，是凭借我观察到的它内部存在的种种问题和矛盾，已经使它病入骨髓了。所谓“祸起萧墙之内也”，阿里巴巴的死亡，并不会是因为它的对手多么强大，而是由于它自己本身的原因。或许以下描述的问题和矛盾看似都不大，在每个公司里都可能会存在或更严重，但“千里之堤，毁于蚁穴”，当量变积累到质变的时候，就是灾难来临的时候。而阿里巴巴，已然处于质变的时候。
量变：价值观的沦丧
曾经，阿里巴巴的九大价值观（所谓九阴真经）是阿里巴巴人最为自豪的无形财富，是它们困难时期的精神支柱，支撑着他们像“大跃进”时期那样“舍小家，为大家”的无私奉献和艰苦奋斗，才打下了阿里巴巴的半壁江山。不幸的是，这些价值观如今在大部分阿里巴巴人尤其是管理人员身上已经荡然无存！
说不清是什么时候没的，但应该是在原COO 关明生(Savio)走了之后的事了。本来也没有人意识到这个问题的，据说，有个经理曾经傻傻的问马云和新任COO 李琪：我们现在还要讲价值观吗？当时差点没气得他们吐血。但他们仅仅把责任推到了中层管理人员身上，却没有关起门来对自己作深刻检讨。
在原COO关明生在任期间，这个从美国通用公司出来的可敬的老人极力推崇价值观，每个人不仅要对九大价值观倒背如流，而且也要在工作当中身体力行，并作为KPI考核中的重要一部分，无论你工作业绩再好，但价值观不行，那对不起，请立马走人！那时的阿里巴巴，人和人之间的关系非常融洽，上下充满着一个团结祥和、奋发向上的气氛，并深深影响着后来进来的新人。而在新任COO李琪上台之后，一夜之间就颠覆了所谓的价值观。一切要以利益为重！不管黑猫白猫，能抓老鼠的就是好猫。他也因此对阿里巴巴的管理人员进行了一番大清洗，提拔了一大批自己原先在国际网站的亲信，这些都是一帮“只顾自己利益，不顾员工死活”的主儿，为了能升官发财，他们可以不择一切手段，而这一切，也被公司高层所默认着。
前不久，我和一个还在阿里巴巴的好友聊天，她说起这样一件事：在公司年中大会上，照例有CEO马云回答员工问题的时间，与以往不同，这次却成了员工投诉管理人员的投诉大会，在看似“开诚布公”的气氛下，大家纷纷向这位心目中崇拜的CEO倾倒苦水，反映自己领导在工作中的种种劣迹，希望能够得到伸张正义，但结果却不像大家想像的那样。当时，有两个人接连投诉诚信通四部的经理，另有一人投诉诚信通一部的经理，都是反映他们常年累月强迫员工加班、每天工作时间从早上8:00―晚上8:30、周六不准休息、不服从就给穿小鞋的情况。如果是以前，马云肯定要对这种现象进行严厉批评，事实上，他刚才在回答一个问题时，还在极力否认公司给全体员工提供免费晚餐是为了强迫大家加班的事情，还声明：公司不提倡加班！生活和工作都是重要的。 当时，全场鸦鹊无声，大家都想听听马云是怎么回复这几个投诉的。出乎大家的意料，马云一改往日态度，对这两个经理的批评一笔带过，对投诉的员工却狠狠批了一通，他说：如果你在阿里巴巴工作，只顾抱怨加班的话，我建议你还是离开！ 我的朋友说，当她听到这样的话，竟不相信是从马云嘴里说出来的，霎那间，她心目中一直光辉高大的马云形象轰然倒塌了，他从一个企业家堕落成了一个生意人！
在那次会议之后，公司也并有对被投诉的经理进行任何处分，一切和以前这样，甚至有点变本加励，被投诉的经理甚至写信警告部门员工以后不要再这样。大家的心也凉了，从那以后，再也没有人敢投诉领导了。
在阿里巴巴，强迫加班现在是一个非常普遍而且非常严重的情况，尤其在投诉最多的诚信通部门，这是一个销售部门，这里的员工就像夏衍笔下的包身工一样，丝毫没有人身自由，每个人的工作就是坐在座位上打电话进行销售，从早打到晚，一刻也不敢离开，哪怕是上厕所。在诚信通，领导定义的好员工是从早上8: 00工作到晚上11:00、每个月都帮他赚来大量佣金的人。就像那个四部的经理，我朋友提起她就愤恨不已。她说这人在诚信通部门口碑极差，她是诚信通各部门之间比谁加班时间长的始作俑者，她强迫下面的员工早上提前半个小时到公司，晚上8:30之前不许离开，周六要像工作日一样工作等等，由于这样做业绩显著，她不仅得到领导赏识，而且赚得盆满钵满，也就成为了其它部门经理群体模妨的对象。她有一段名言，是当着部门所有人说的：我相信大家来这里都是为了赚钱的，我也是，谁也不要妨碍我赚钱，挡我者，死！
我朋友恨恨的说：这样的人渣，在阿里巴巴怎么还可以待得下去呢？
这丝毫不奇怪，我知道这个诚信通四部的经理，她可是COO李琪的红人，是他从国际网站中供直销那边带过来的，谁敢动她呀？阿里巴巴现在的赢利压力非常之大，再加上传闻中李琪急于想赢得叫板马云的权力，是非常需要这样心狠手辣的人的协助的，而且在进一步的清洗下，阿里巴巴的管理层中，这样的人已经不在少数。
所以，现如今的阿里巴巴，由于管理层的胡作非为、公司高层的纵容，使得大家失去了榜样，公司世风日下，人心不古，以前不可思议的事情频频在工作中发生，后进的员工也有样学样，“墙倒众人推”，阿里巴巴5年辛辛苦苦建立起来的价值观，摧枯拉朽般的崩塌了，最终不复存在了。
众位看官，不要小瞧了价值观，它就是一个人或着一个公司的精神支柱，一个人一旦失去了价值观，就等于一具行尸走路，一个公司一旦失去了精神支柱，还会有未来吗？
质变：套现的时候来了，上市之时，灭亡之日
我之所以认为阿里巴巴会在2年内灭亡，是根据阿里巴巴上市的时间表推断的。
在和大家谈谈这个原因之前，我们再来谈一下价值观。价值观是什么？价值观是一个人或一个团体的精神世界，是他们努力向前的动力源泉。在战火峰飞的年代，大批的革命志士被杀头或倒在沙场上，为什么还有那么多勇士前仆后继的冲上前线英勇战斗？在社会主义中国建成初期，条件那么艰苦，饭也吃不饱，衣也穿不暖，为什么还有那么多人忘我的工作，把自己的大好年华默默奉献在各个普通的岗位上？还不是因为他们心目中有朴素的价值观和伟大的目标所支撑着吗？
不幸的是，在解放后，在国家富强后，一批当年英勇无私的老革命却腐败了、堕落了，那是因为他们在利益面前，丢掉了价值观，失去了目标。说实话，在一穷二白的时候，人的思想还可以单纯些，但当各种利益扑面而来的时候，人就不那么单纯了。
阿里巴巴也一样面临着这个问题。
在经过了艰苦奋斗的岁月之后，阿里巴巴现在是苦尽甘来，一夜之间市值40亿美元，成为中国最值钱的互联网公司，马云也一下挤入2005中国财富排行榜前40位，跟着他创业的一帮人也一下成为了亿万富翁，公司里凡是有期权的员工，也都成了百万乃至千万富翁，而且还可以马上兑现，幸富的时刻一夜之间来临了！
马云说过：今天是残酷的，明天是残酷的，后天是美好的，但很多人在明天晚上就死掉了，没有看到后天的美好。由于这句话，5年间，尽管很多人离开了阿里巴巴，但更多人留了下来，为的是看到后天的美好。对手中握有期权的人来说，离开意味着什么也得不到，留下或许还有好运气。在这期间，他们靠价值观生存着，在价值观的渲染下和宏伟目标的驱动下，人和人之间只有合作，没有斗争，大家的思想是单纯的，目标是单纯的，同事之间友谊是单纯的，在他们眼里：公司是美好的，领导是伟大的！ 马云凭借他那像希特勒般具有蛊惑力的演讲口才，将一帮平均年龄只有26岁的年轻人牢牢的团结起来，打造成了一个与世隔绝的乌托邦。
如今，这个乌托邦已经不复存在了。在价值观沦丧的情况下，阿里巴巴的员工的工作动力只是为了利益，利益是他们能够坚持那么久的唯一原因。经过那么长的艰苦创业，憋了这么长的时间，现在终于可以套现了，或许现在是他们从这个乌托邦逃离的时候了，大家都憋够了！
在和雅虎中国后，根据和雅虎的协议，雅虎占有阿里巴巴40%的股份，阿里巴巴还需要出让一部分股票给雅虎，员工可以以每股6美元的价格出让他们的一部分期权给雅虎。于是，公司上下一片蠢动，听我朋友说，现在整个公司终日弥漫着铜臭的味道，人们见面的第一句话就是：你换多少？
矛盾在悄悄激发。在阿里巴巴，有两类人，一类人是在2003年9月之前进公司的，他们一进来就可以得到一定数量的原始期权；另一类人是2003年之后进公司的，他们进来时一股期权也没有得到。以前，这两批人看起来似乎没有区别，大家做着差不多的事，拿着差不多的工资，股票在他们眼中也没有多大的概念，倒也其乐融融洽的。但是现在，情况完全不一样了：对于前一批人，无论他们工作业绩如何，哪怕是混混日子，这次也可以因为拥有原始期权而兑换到一笔可观的现金。而对于后一批人，无论他们工作有多么努力，业绩有多么出色，却得不到一股期权，因为公司根本没有这样的奖励政策。尽管马云多次说过会对工作优秀的员工奖励期权，但也只仅针对于销售人员，而对于后台的人员，如工程师、编辑、运营人员等等，却从来没有落实过。所以，后一批人不仅在这次“期权兑换现金” 的行动中，一分钱也得不到，以后无论怎样努力，也得不到任何好处。在公司上下处于分享利益的一片喜悦中，这批人就这样被孤立开来了。在身处于一帮互相问候换多少股票的百万富翁中间，我不知道这些可怜的人心情能不能平静，他们会有什么样的感觉？他们或许想不通，一直以来他们也像其他人一样辛勤工作着，可能比更多人更勤奋、更出色，为公司默默奉献着自己的一份力量，为什么到头来，公司却把他们给遗忘了？
不出意料的话，在这次“期权兑换现金”落实之后的一段时间，后来的人会有一大批人要离开阿里巴巴，因为在这里，他们什么也得不到，而到其它地方，他们还有机会，而更重要的是，在这个公司所受到的不公正待遇，也无法使他们心态保持平衡，与其这样，不如离开。
那批老的人，也不会因此一直留下来，可以预见的是，他们中的一批人，会等待一个时机，当把手中所有的期权都兑换成现金之后，就可以离开这个憋了很久的公司了，因为在这个公司里，他们将不再有任何的发展余地，在得到一大笔现金后，他们不会再顾忌去寻找更大的发展机会。我那朋友和我聊的时候，就狡黠的眨巴着眼：我的期权一套现，就马上离开这个鬼地方！
这个时机就是在阿里巴巴上市的时候，根据阿里巴巴的步伐来看，它可能会在2年之后上市，这个时候，就将是大批人员离开的时候。或许还会有人留下来，但我想那是一批靠溜须拍马、弄虚作假而混上管理层的人，或是一批只想混混日子的庸人。
一个公司里都是这样一批人，一个公司再没有留住人才的能力,这个公司还可以说是活着的吗？不，这时候它可以说是已经死掉了，或者客气的说，是奄奄一息、垂死之际了。
后话
再次说明，我不是一个经济学家，请不要拿出一大堆的财务数据来辩论阿里巴巴到底是否健康，其实，财务数据说明不了什么问题，马云自己也知道，很多中国的公司都是在形势一片大好的情况下突然死掉的。一个事物的灭亡，并不需要很复杂的因素，往往只是因为一个很简单的细节，就像一个在大坝上的蚁穴，被水浪冲击得越来越大，到大成一个洞的时候，也是大坝被冲溃的时候。
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2005-10-25 14:41:31
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主题：为何大家都看好马云？
作者：西域_驼音
淡水平流
最近IT时代周刊做了个热点调查《中国互联网英雄辈出，你最看好的是那一位？》，侯选人分别有四位：李彦宏（百度）、马云（阿里巴巴、淘宝、雅虎）、陈天桥（盛大）、丁磊（网易）。在现有的722票中马云高居榜首（322票）其后为李彦宏（201票）、陈天桥（113票）、丁磊（86票）照目前的投票现状来看，局势似乎很难改变。看好马云的人多于看好其他三位新贵。
马云：拥有中国最大的b2b阿里巴巴、占中国市场第一的c2c淘宝和一个门户网站雅虎。依据互联网创业的三个基本条件（CEO、资源、团队）来看，马云占据绝对优势的资源，无论是b2b还是c2c都做到了目前的中国最大，而并购雅虎对马云而言是一种全新挑战和阿里的长远战略。如果说马云将阿里，淘宝与雅虎的各自资源整合成功，那么无疑马云是四位里面最被看好的一位，他的资源最全，并且所占据的地位也不弱。何况就马云的个人魅力而言，马云似乎也更胜一筹。虽然大多数人说马云是大忽悠，但从内心里考虑，大家好象对马云的忽悠还是比较认可的，因为马云总能拿出一些惊人之举。他敢说是我阿里巴巴收购了雅虎而周鸿掉就不敢这样说是3721收购了雅虎。
李彦宏：拥有中国最大的搜索引擎和占据了中国最大的搜索市常虽然赢利模式与google相比毫无创新，标准的搜索引擎的盈利模式，在中国通过竞价排名的方式为企业提供信息传播，并收取费用。Google也在中国做，但相对来说，google在中国还是无法和百度相抗衡。思维方式的不一样，造成了搜索结果的大相径庭（百度可以直击目标，而google却来个长达几百页的页面显示）中国人还是偏向与使用百度。百度的好处在于搜索快捷方便，google的好处在于资料全面。虽然9月12日，百度从首日收盘价122.54美元跌至96.3美元的收盘价，但正如李彦宏本人所说：“百度恰好占了两个‘高成长’，一是中国，二是搜索”。虽然华尔街和国内业界分析说百度的市值存在泡沫，但起码他的市值还是高于最初发行的几倍你还是不得不佩服。在现时中国百度是国内做搜索做的最专业的唯一一家。但估计成长空间已经不大。
陈天桥：拥有中国最大的网游公司，可以说占据了中国网游的半边天。中国游戏界光盛大的名字就足以压死一大片国内的小网游公司。靠代理一款韩国的《传奇》，使盛大一下子红遍大江南北，成功之处在于终端分销商（网吧）的成功占领，使其他网游公司后期分销市场的占领难度增大。后变代理为开发，加大自主研发力度，拿到了游戏的最终控制权。但网游的风险在于国家政策，国家政策稍有偏重，网游就有死的可能。在未来反倒是电子竞技类游戏可能大行其道。
丁磊：在现有的四人当中排名第四，似乎有些委屈，毕竟网易还是门户。无论新闻还是游戏，网易做的还算有声有色。就说网易的新游戏〈大话西游〉二，出来之后也是火暴异常。不管怎么说，网易的股票是这些里面最高的，这一点我相信大家不得不承认。
综述，马云在这四人当中似乎是无话可说了，但百度还有的说。随着前段日子百度mp3搜索官司的败诉，其访问流量无疑将会降低很多，随后百度侵权官司不知还有多少？如果注意一点看的话就会发现其他几个都做的比较专业，只有网易是一个大而全的门户。也就说这个才是网易为什么会排名靠后的原因了。一个大而全的门户将每一个点都细化并且做的这么优秀和出色，已经很不容易了。10年之前的新贵们大部分被埋葬了，在互联网的世界里人们总说剩者为王，还有一句：“一代新人葬旧人”。一年时间，中国互联网座次也天翻地覆的变化着。2004年初，有谁敢说谁能超越新浪？！可是，到了今天，盛大、百度都曾经以明显优势坐上老大席位，阿里巴巴并购雅虎一时间也风光无限。网易却是依然不倒笑傲江湖。至于说谁是未来互联网最被看好的，似乎大家都有各自的想法，毕竟说谁好谁不好有点虚，中国人相信的还是你在未来手里有多少钱！
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| 【原贴】 |
2005-10-25 14:37:36 匿名网友
作者：赵民
盛大的核心能力是对中国60-80年代出生的年轻网民消费者的个人需求的深入理解，是对渠道和市场的把握和控制。
中国企业家当中，有一批先行者，在过去二十来年的商业生涯中，已经逐渐体味到多元化管理的日益艰难，从而开始走上了专业化的“羊肠小道”；而另外一批的企业家，... |
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2005-10-25 14:37:36
[中评] 网友:匿名网友 对阿里巴巴的评论 |
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作者：赵民
盛大的核心能力是对中国60-80年代出生的年轻网民消费者的个人需求的深入理解，是对渠道和市场的把握和控制。
中国企业家当中，有一批先行者，在过去二十来年的商业生涯中，已经逐渐体味到多元化管理的日益艰难，从而开始走上了专业化的“羊肠小道”；而另外一批的企业家，或由于过去的成功辉煌，或由于资源的唾手可得，所以仍习惯性地迈向多元化的“康庄大道”。在2005年风头正劲的盛大和阿里巴巴，就是最新的两个例子。
2004年中国首富的陈天桥，不仅在2005年春节前后果断出手，成为了新浪网的第一大股东，而且，公布了一个宏大的发展战略目标，以自己的有限资源，合纵连横，以进军机顶盒为制高点，要打通价值链的各个环节。明眼内行一看，要走一条互联网企业里的“多元化”之路。半年之后，2005年8月，因为美国雅虎投资2.5亿美元而踌躇满志的阿里巴巴马云，也在媒体上，从多角度展示了其产品线之全面，其B2B2C的全方位定位对公司未来独立上市的光辉前景。
互联网在中国，已经走过了十年的发展历程。如果说早期的互联网公司，不管做什么，由于涉及的行业少，所以在行业上只能算一类公司而被视为“专业化”，那么，在第二轮互联网高潮来临之际，互联网企业由于公司众多，而已经开始被分为门户网站，网络游戏，无线增值服务，旅行服务，网上书店，网上拍卖等等，在行业上已经可以分为很多类公司，从而可以有“多元化”的可能。在这样的视角下，盛大和阿里巴巴目前对媒体公布的战略，就可以被视为选择了互联网里的“多元化”战略。
在中国市场经济逐渐发展和形成的过去27年中，有很多中国优秀企业做了多元化，而且很成功。但是现在多元化之路是否仍可在中国企业，尤其是互联网企业上重铸成功?
从盛大的5年崛起历史上，我们可以看到，盛大本质上和中国80年代早期的家电公司一样，本身并没有核心技术，游戏产品是韩国的，是靠代理国外产品、建立自己的销售渠道而成功的。盛大的核心能力是对中国60-80年代出生的年轻网民消费者的个人需求的深入理解，是对渠道和市场的把握和控制。虽然后来上市以后收购了最早提供产品的韩国游戏原创公司，但整个公司的根本企业文化，是和大多数中国目前的家电企业一样，属于“市场营销渠道驱动型”公司，而不是“独立自主研发驱动型”公司。而从媒体上公开报道的陈天桥的盛大未来战略看，未来盛大要走的道路不仅是多元化的，而且模式上也将转向，更多地依赖技术驱动。所以，以笔者的观察，盛大的多元化之路，跨越的不仅仅是多几个产品之鸿沟，而是整个公司核心能力及核心管理模式的转型。跨度如此之大的多元化，和同样属于“市场营销渠道驱动型公司”的TCL当年要搞研发技术和技术服务驱动型的信息产业集团一样，凶多吉少。
同样，我们再来看看阿里巴巴的内在“体质”。阿里巴巴属于一个“网上农贸市潮，是一个中小企业（中农贫农雇农）交易平台，所以，阿里巴巴虽然有一个自己花费巨资开发的网上交易平台软件，但这如同江西九江的长江货物码头一样，并不构成阿里巴巴的核心竞争力，阿里巴巴即使拥有此软件技术，也不能被称之为“独立自主研发驱动型”公司。能够被称为“独立自主研发驱动型”公司的，在中国最典型的例子当属刚上市的百度公司。简单地说百度是技术型公司，盛大是销售代理公司，阿里巴巴是农贸市场开发商。
中国的农民，在改革开放之初的80年代，为了发家致富过上小康日子，家里既种粮食又种蔬菜又养又养鸭又养猪，有的还同时养牛养羊，也可以戏称为家庭农业的“多元化”，和很多80年代早期的中国第一代民营企业“形不似而神似”。但即使是农民，2000年以后，也越来越多地走上专业化的道路：有的地方农民家大养猪；有的地方农民家只养牛；有的一个村，农民只种花；有的一个乡，农民只养鱼；有的一个县，农民只种大苹果；更不用说浙江农民一个村一个村地做打火机，做拉链了。你看，我们的农民兄弟，都已经专业化了。
所以，如果从这个角度去看盛大和阿里巴巴未来的发展，有一点可以肯定，就是不管早晚，盛大和阿里巴巴都会和都需要收缩战线，从多元化的战略定位转变为专业化的战略定位，差别只是，具体的专业化定位定在哪里，以及其间付出的学费和代价的大小与沉重。 |
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2005-10-24 16:49:24
[中评] 网友:匿名网友 对阿里巴巴的评论 |
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中国企业家当中，有一批先行者，在过去二十来年的商业生涯中，已经逐渐体味到多元化管理的日益艰难，从而开始走上了专业化的“羊肠小道”；而另外一批的企业家，或由于过去的成功辉煌，或由于资源的唾手可得，所以仍习惯性地迈向多元化的“康庄大道”。在2005年风头正劲的盛大和阿里巴巴，就是最新的两个例子。
2004年中国首富的陈天桥，不仅在2005年春节前后果断出手，成为了新浪网的第一大股东，而且，公布了一个宏大的发展战略目标，以自己的有限资源，合纵连横，以进军机顶盒为制高点，要打通价值链的各个环节。明眼内行一看，要走一条互联网企业里的“多元化”之路。半年之后，2005年8月，因为美国雅虎投资2.5亿美元而踌躇满志的阿里巴巴马云，也在媒体上，从多角度展示了其产品线之全面，其B2B2C的全方位定位对公司未来独立上市的光辉前景。
互联网在中国，已经走过了十年的发展历程。如果说早期的互联网公司，不管做什么，由于涉及的行业少，所以在行业上只能算一类公司而被视为“专业化”，那么，在第二轮互联网高潮来临之际，互联网企业由于公司众多，而已经开始被分为门户网站，网络游戏，无线增值服务，旅行服务，网上书店，网上拍卖等等，在行业上已经可以分为很多类公司，从而可以有“多元化”的可能。在这样的视角下，盛大和阿里巴巴目前对媒体公布的战略，就可以被视为选择了互联网里的“多元化”战略。
在中国市场经济逐渐发展和形成的过去27年中，有很多中国优秀企业做了多元化，而且很成功。但是现在多元化之路是否仍可在中国企业，尤其是互联网企业上重铸成功?
从盛大的5年崛起历史上，我们可以看到，盛大本质上和中国80年代早期的家电公司一样，本身并没有核心技术，游戏产品是韩国的，是靠代理国外产品、建立自己的销售渠道而成功的。盛大的核心能力是对中国60-80年代出生的年轻网民消费者的个人需求的深入理解，是对渠道和市场的把握和控制。虽然后来上市以后收购了最早提供产品的韩国游戏原创公司，但整个公司的根本企业文化，是和大多数中国目前的家电企业一样，属于“市场营销渠道驱动型”公司，而不是“独立自主研发驱动型”公司。而从媒体上公开报道的陈天桥的盛大未来战略看，未来盛大要走的道路不仅是多元化的，而且模式上也将转向，更多地依赖技术驱动。所以，以笔者的观察，盛大的多元化之路，跨越的不仅仅是多几个产品之鸿沟，而是整个公司核心能力及核心管理模式的转型。跨度如此之大的多元化，和同样属于“市场营销渠道驱动型公司”的TCL当年要搞研发技术和技术服务驱动型的信息产业集团一样，凶多吉少。
同样，我们再来看看阿里巴巴的内在“体质”。阿里巴巴属于一个“网上农贸市潮，是一个中小企业（中农贫农雇农）交易平台，所以，阿里巴巴虽然有一个自己花费巨资开发的网上交易平台软件，但这如同江西九江的长江货物码头一样，并不构成阿里巴巴的核心竞争力，阿里巴巴即使拥有此软件技术，也不能被称之为“独立自主研发驱动型”公司。能够被称为“独立自主研发驱动型”公司的，在中国最典型的例子当属刚上市的百度公司。简单地说百度是技术型公司，盛大是销售代理公司，阿里巴巴是农贸市场开发商。
中国的农民，在改革开放之初的80年代，为了发家致富过上小康日子，家里既种粮食又种蔬菜又养又养鸭又养猪，有的还同时养牛养羊，也可以戏称为家庭农业的“多元化”，和很多80年代早期的中国第一代民营企业“形不似而神似”。但即使是农民，2000年以后，也越来越多地走上专业化的道路：有的地方农民家大养猪；有的地方农民家只养牛；有的一个村，农民只种花；有的一个乡，农民只养鱼；有的一个县，农民只种大苹果；更不用说浙江农民一个村一个村地做打火机，做拉链了。你看，我们的农民兄弟，都已经专业化了。
所以，如果从这个角度去看盛大和阿里巴巴未来的发展，有一点可以肯定，就是不管早晚，盛大和阿里巴巴都会和都需要收缩战线，从多元化的战略定位转变为专业化的战略定位，差别只是，具体的专业化定位定在哪里，以及其间付出的学费和代价的大小与沉重。
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2005-10-24 09:09:26
[中评] 网友:匿名网友 对阿里巴巴的评论 |
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雅巴整合第一单：淘宝与eBay再拼烧钱速度
本报记者 雷中辉 北京报道
10月20日，阿里巴巴宣布给淘宝再增加投资10亿元，并决定淘宝网继续免费三年。
淘宝网总经理孙彤宇表示，今后三年内，用户在淘宝网上仍旧享受店铺租用、商品登录、成交手续等相关服务的免费使用。“淘宝至今没有收入，今后的投入主要是三方面，即
客户服务、保障用户交易安全和品牌建设。”他表示，这三方面的投入比例将会是各占三分之一。
远在美国的eBay为此发布了全球公告――“免费不是一种商业模式。淘宝网宣布在未来三年内不能对其产品收费充分说明了eBay在中国业务发展的强劲态势。”这份公告是eBay在20日当天宣布其第三季财务报告后的数小时内做出的。
市场人士分析，从eBay年初宣布对易趣增加投资1亿美元到阿里巴巴宣布对淘宝网增加投资10亿元，都表明中国C2C电子商务市场已进入决战阶段，而这个阶段对于淘宝和易趣而言，可能是一场历时长久的资源消耗战。
“投资不是来自雅虎”
再投淘宝是“雅巴整合”大幕拉开后，马云做出的第一笔投资大单。孙彤宇称淘宝从2003年7月运作以来，这是阿里巴巴的第三笔投资，三笔投资的总额已经达到了14.5亿元，“此前的4.5亿元投资，淘宝还没有花完”。
对淘宝网增资10亿元消息宣布的几天前，阿里巴巴和雅虎中国的管理层正在珠海召开整合完成前的战略会议，据参加会议的孙彤宇透露，增资决定就是那次会议做出的。
据记者了解，阿里巴巴和雅虎中国的整合目前已经进入到收尾阶段，10月21日将是整合的最后一天，10月底就将对外界公布详细的整合细节。
孙彤宇否认巨额投资给淘宝网是雅虎收购阿里巴巴40%股份协议中的条件，并表明10亿元的投资来自于阿里巴巴自有的资金，“阿里巴巴有足够的盈利能力，投资给淘宝的10亿元，并没有来自于雅虎投给阿里巴巴10亿美金里面的钱”。
孙向记者表示，对雅虎中国和新浪合资的另一个C2C网站一拍网的整合，会在接下来的时间宣布详细的方案，不过可以肯定的是“收购新浪手中的一拍网33%股份的钱，也会从这10亿元中出，收购一拍网花钱不会很多。”
孙解释，阿里巴巴首先单独对淘宝网追加投资，是因为“淘宝网从2003年7月启动以来成长速度非常快，前三个季度的平台总交易额超过了50亿元，第三季度总成交金额达到23.4亿，会员数突破1004万，淘宝网希望通过对C2C市场的进一步投入，在未来三年内通过个人网上交易创造100万人的就业机会。”
广告战率先开场
美国当地时间10月19日(北京时间10月20日)，eBay公司发布的第三季度财报显示，eBay当期净营收为11.06亿美元，同比增长37%，净利润为2.55亿美元，同比强劲增长40%。报告中重点提到了中国市场的eBay易趣新增加了200万用户，用户增至1510万名。
eBay还引用了艾瑞咨询最近一次公布的调查报告数据，eBay易趣已占有国内65%的市场份额，稳居行业首位。但是eBay易趣已经连续两个季度没有公布其在中国市场的交易总额。
有意思的是，淘宝网也公布了其最新的市场占有数据为60%。究竟这两个数据哪个更能客观反映市场情况不得而知，但无疑表明淘宝和eBay易趣已经成为C2C市场上无所不在的竞争对手。
eBay易趣相关人士表示，随着中国C2C网站的发展，原先占据垄断地位的易趣市场份额必然会下降，“但是，会员绝对数量、成交额都是高速成长的”。
今年1月，eBay宣布将对易趣追加投资1亿美元；5月份，又表示降低中国市场的交易费用；7月时，eBay又将Paypal引进了中国，eBay CEO惠特曼承认，这一系列的动作，都是为了在中国更早一步地抢占市常
市场人士分析，淘宝宣布免费后，双方的交火将首先出现在品牌宣传的广告战中。此前，大部分的门户网站都已经被eBay易趣的广告所占领，因为广告排他性的原则，国内影响力最大的几个网站如新浪、网易、百度等都是eBay的客户，目前的门户网站中，只有搜狐同淘宝签订了战略合作伙伴关系，这样，淘宝才有了一线出头之隙，不过目前淘宝也发展了上千家的个人或者免费社区加入到自己的阵营。
“其次是提高了C2C市场的门槛，延缓那些即将踏入C2C市场的公司抢占市场的速度。”上述分析人士称，此前有消息称当当网准备以5000万美金投入做一个C2C网站，而腾讯则已经推出了其在线生活社区的重头产品之一“拍拍网”。
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2005-10-21 13:05:42
[中评] 网友:张旭光 对阿里巴巴的评论 |
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2005年全国各大IT公司薪酬情况一览(转)- -
日本SONY(索尼) 1万/月,仅要研究生
韩国三星电子中国总部 25万/年
法国索姆软件,年薪20万/年,赴欧工作
美国Cisco(思科)15000/月,仅要研究生
美国INTEL(英特尔) 13000/月
美国IBM 5000左右/月
德国西门子 8000/月
西藏联通 8年100万(必须满8年),不过高原反应太艰苦
青海联通 月薪是5000－7000，而且可以只签一年
深圳联通 3000-4000/月 其余偏远地方略高
深圳记忆科技 本科10-15万/年,硕士15-20万/年
上海网道信息技术(美) 7000-8000/月,另1000/月伙食补贴,1000/月房租
中国电信 7-10万/年,另交通补助400/月,住房补贴1000/月
美AVANT 6-8万/年
东方通信 6-8万/年(仅要研究生)
北京联想 6-7.5万/年
深大通信 6万/年
福州康顺光通讯 5-10万/年
美国FIBERON公司,硕10万/年,本6万/年
深圳华为 5480/月,400多人
青岛海尔 5-6万/年
ut斯达康 本5000/月，研6000-8000/月
MOTOROLA（苏州）5000/月
深圳中兴 5000/月,100多人
上海洪一,维景科技公司(台资) 5000/月
北京华虹NEC 4000-5000/月
深圳黎明网络 本科起薪4000/月,硕士6500/月,博8500/月
广东北电 4000-5000/月
上海贝尔 40000/年 + 15000（年终奖）
成都迈普 50000/年（研发）
中国建设银行新疆分行 4.5万/年
北京大唐中央研究院 实习期4000/月，转正5000/月
大唐分公司 3000/月,转正4000/月
北大方正奥德 3500-4000/月,21个
青岛海信 40000/年,两年后6-7万/年
中华通信 博士生：5000元；硕士生：4000元；本科生：3000元
烟台东方电子 3000/月 ,转正4000/月.年终奖平均1.5万, 婚后分一套70平米2室1厅房子
广东金鹏 3000-4000/月
深圳康佳 3000-4000/月
TCL 3800/月(深圳),2000-3000/月(惠州)
深圳奥林巴斯(日) 3000/月,一年135天假期,另1200/月房租补贴补
武汉邮科院 本科3000/月，研究生5000/月
福建实达 30000/年
上海计算机研究所 2500-4000/月
深圳飞通 本3000/月，研5000/月
中讯 3000/月
北京网通 3000/月
宁波雅戈尔 3000/月
广州华南资讯本科试用期2500/月,硕60000/年
宁波波导 2.5-5万/年
成都29所 2.5-3万/年
青岛朗讯(合资) 25000-30000/年
上海电真空研究所2000/月,转正3000/月
鼗岛海湾科技 本科2.5万/年.硕5.5万/年
和记黄埔(香港李嘉城实业,重庆,北京) 本2000-4000/月，硕4000-6000/月
中国电信广州研究中心 2-10万/年
西安电子工程研究所 2000-3000/月
中国工程物理研究院(四川绵阳) 2.5万/年 军队待遇,本科定副连级
南京自动化研究所 2000/月
36所 本2000 -4000/月,硕3000-6000月,博5000-8000/月
AMD 本 2000/月
北京中国航空航天部二院23所 2000/月
厦门厦新 1800-1900/月
广东美的 1800-2400/月
苏州明基电脑( 台资) 1600-2000/月
四川长虹 1500--2000/月
深圳天马微电子 1500/月，转正3-4万/年
合肥英图微电子(合资) 1500/月, 2000/月 （转正）
长城电脑 1500/月
成都国腾通信 1200/月,研发人员2000-4000/月
成都TOP 1500/月
合肥三十八所 1500/月
海军南海舰队湛江基地1100+(300--700)+福利
湘计算机 1000/月，转正2000/月
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| 【原贴】 |
2005-10-21 13:03:47 张旭光
淘宝将再免费3年 eBay首次发声明讥讽淘宝
【内容提要】:阿里巴巴公司昨天宣布，对其旗下公司淘宝网追加10亿元人民币的投资。而淘宝网也同时作出一个惊人的决定：将继续免费三年。
相关报道：阿里巴巴eBay口水战升级 淘宝网再免费三年
经营个人网上交易业务的淘宝网，... |
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2005-10-21 13:03:47
[中评] 网友:张旭光 对阿里巴巴的评论 |
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淘宝将再免费3年 eBay首次发声明讥讽淘宝
【内容提要】:阿里巴巴公司昨天宣布，对其旗下公司淘宝网追加10亿元人民币的投资。而淘宝网也同时作出一个惊人的决定：将继续免费三年。
相关报道：阿里巴巴eBay口水战升级 淘宝网再免费三年
经营个人网上交易业务的淘宝网，在2003年初成立时曾承诺“三年免费”，在网上卖东西几乎没有任何成本，该招沉重打击了全球网络巨头eBay。
马云说的“小钱”原来是10亿
淘宝网昨天开始的“继续免费”措施，使中国电子商务市场的竞争更加惨烈。而淘宝网的天价“军费”其实来自雅虎。
今年8月，雅虎宣布向阿里巴巴投资10亿美元，这笔巨款恰好将于下周到账。目前，雅虎与eBay在全球的“交火”多数是eBay胜利。但在日本，雅虎取得了完胜，雅虎希望在中国能有同样的运气。
阿里巴巴大老板马云再次向业内显示了强硬的商业作风。上个月，马云就当着雅虎“酋长”杨致远的面向记者表示：“淘宝网如果继续免费下去，相信杨致远不会反对，如果这点‘小钱'他也心疼，阿里巴巴也不会跟雅虎在中国携手了。”当时，杨致远面露苦笑，马云唠叨的“小钱”原来价值10亿元人民币。
业内相信，淘宝网继续免费与追加投资，主要对付的不仅是eBay，还有国内的其他“野心家”。
腾讯老板马化腾已将麾下的 电子商务网站“拍拍网”投入“战斗”，背后是上亿的QQ用户；当当网四处筹集了5000万美元的风险投资，很快也将推出拍卖网站，对手们都愉快地“克卤着淘宝网的免费模式。
淘宝与eBay打口水战
在全球市场，eBay依旧是王者。有趣的是，针对淘宝网的价格挑战，eBay在美国同步发表了公开声明，这是eBay三年来首次对中国的“麻烦”厂商作出快速反击。
eBay在声明中讥讽：“‘免费'不是一种商业模式，淘宝网宣布在未来三年内不对其产品收费，充分说明了eBay在中国业务发展的强劲态势。令我们骄傲的是，eBay在中国正在创造一个能持续发展的业务模式，为中国消费者和企业主提供最安全、最专业和惟一的最令人兴奋的国际贸易环境。”
淘宝网总经理孙彤宇随后反驳：“过早收费根本不符合中国国情， 中国电子商务市场虽高速发展，但远未成熟。”他昨天甚至劝谕eBay在中国也全面放弃收费策略。
eBay在财报中声称在中国占据了65%的市场份额；而孙彤宇则指责eBay搬出2004年的统计数字是“误导投资者”，“以成交额衡量，淘宝市场份额今年已经超过60%”。
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2005-10-21 10:13:21 匿名网友
马云追加10亿注淘宝 免费宣言撞车收费财报
昨天，马云又出手了：阿里巴巴宣布向旗下全资子公司淘宝网追加10亿人民币投资，同时将实行了两年多的免费政策再延续三年，目标是在中国培养100万个专职在淘宝商域开店的网商。如此大的举措使得eBay易趣的美国总部也紧张起来，破天荒地发出含蓄的回应―――免费... |
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2005-10-21 10:13:21
[中评] 网友:匿名网友 对阿里巴巴的评论 |
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马云追加10亿注淘宝 免费宣言撞车收费财报
昨天，马云又出手了：阿里巴巴宣布向旗下全资子公司淘宝网追加10亿人民币投资，同时将实行了两年多的免费政策再延续三年，目标是在中国培养100万个专职在淘宝商域开店的网商。如此大的举措使得eBay易趣的美国总部也紧张起来，破天荒地发出含蓄的回应―――免费不是一种商业模式。
珠海战略会议决定出手
自从8月份并购雅虎中国之后，马云将带领新阿里巴巴走向何方成为一个业界关注的问题。刚刚过去的一周，全体新阿里巴巴高层聚首珠海，召开公司战略内部秘密会议。昨天下午，马云干将之一、淘宝网总经理孙彤宇率先宣布了这个秘密会议上的一个决定：阿里巴巴向个人拍卖网站淘宝追加投资10亿人民币，从10月20日开始的未来三年内，继续实行免费政策，目标是在中国社会创造100万个“就业机会”。孙彤宇表示，追加的投资全部来自阿里巴巴的收入，至于淘宝自己的盈利问题，现在不是他思考的问题，两年半以后可能才会想这个问题。
自从2003年7月份成立以来，淘宝网一直实行免费政策，迅速发展并成功赶超昔日的个人网上拍卖老大、已经实行收费的eBay中国支部eBay易趣。
据了解，C2C网站的收费来源，主要包括商品登录费、成交手续费等和特色服务费等，eBay易趣目前实行的收费为：普通店铺月租费35元/月，商品登录费则因商品类别、价格的不同而不同，最便宜的登录费为0.8元，而超过2000元的商品登录费为8元左右。
免费宣言撞车收费财报
在淘宝网高调宣布自己的免费宣言的同一天，已经在全球实行收费多年的eBay发布了最新的第三季度财报，这显然是一次极具戏剧性的“撞车”。eBay财报显示，由于公司业务实现全方位的强劲增长，特别是美国、德国两大市场增势明显，加上进入传统购物旺季对eBay和PayPal的业务拉动，2005年第三季度eBay净营收为11.06亿美元，同比增长37%；净利润为2.55亿美元，同比强劲增长40%。这样的数据，即便是小数点后面的部分，国内的任何一家网络企业也依然无法实现，个人网络拍卖市场规模可见一斑。
eBay总裁兼CEO惠特曼特地对公司在中国的喜人成绩大加赞赏：“三季度eBay在中国市场取得了出色的业绩，总交易额和交易收入大幅度增长，eBay中国新增了近200万用户，从而使中国用户总数达到1510万，拥有目前中国最大的在线交易社区。”
对于此次追加投资10亿、继续免费三年的目的，孙彤宇一再强调不是为了打垮另外一家企业，而是要加强自己的服务，但是，孙显然在密切注视着对手eBay的每一个动作和言语，就在登台发布免费宣言之前，他还在埋头研究着eBay的最新财报，走上讲台的时候，他也已经找到了对方财报的“破绽”：非常遗憾，我们又没有看到eBay公布中国的业务数据，财报引用某咨询公司2004年的数据，表示他们在中国的C2C领域继续领先，这样的表达方法会误导投资者，误导股民。
孙彤宇认为，“目前eBay等个人电子商务网站采用的收取交易费的方式未必适合中国的国情，淘宝希望并正在摸索一种中国的C2C盈利模式”。也正因为如此，从淘宝成立的第一天开始，马云给孙彤宇的要求就是：“彻底忘掉盈利的事情１
eBay全球总部首次回应
淘宝网成立两年多以来，在中国市场一直与eBay易趣打得你死我活，但是认为领先中国市场的eBay一直不愿意把自己与淘宝“相提并论”，更不屑于对淘宝的言语作出回音，即便是淘宝过于“挑衅”了，最终出面的也就是易趣的管理人员。
然而这一次，马云10亿人民币的投入迫使eBay位于加利福尼亚圣荷西的总部破天荒地发出对淘宝的回应：免费不是一种商业模式，淘宝网宣布在未来三年内不能对其产品收费充分说明了eBay在中国业务发展的强劲态势。“令我们骄傲的是，eBay在中国正在创造一个能持续发展的业务模式，为中国消费者和企业主提供最安全、最专业和唯一的最令人兴奋的国际贸易环境。”
eBay在向投资者汇报中，用这样的词语介绍中国市场：中国的网上拍卖市场近年来呈高速增长态势，2004年中国网上拍卖市场规模实现了217.8%的增长，全年成交金额从2003年的10.7亿元增至34亿元，同年中国个人交易用户规模翻了一番。因此，与其说是马云扔下的10亿人民币发出了威力，不如说是快速增长的中国市场发出了威力，在这个未来潜力最大的市场上，全球第一女CEO惠特曼和全球最大的个人拍卖网站eBay都输不起
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2005-10-20 17:25:50
[中评] 网友:jianchun415 对阿里巴巴的评论 |
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淘宝网继续免费3年 阿里巴巴追加10亿元投资
2005年10月20日，阿里巴巴旗下公司淘宝网在北京宣布，从即日起，淘宝网将继续免费三年。同时阿里巴巴公司宣布,对淘宝网追加10亿元人民币的投资，进一步带动中国电子商务的猛烈发展，并在未来三年通过淘宝网的个人网上交易,给中国社会创造100万个就业机会。
电子商务将成支柱产业
阿里巴巴和淘宝网CEO马云表示，电子商务的迅猛发展，必定可以成为中国国民经济中的支柱性产业之一，而阿里巴巴和淘宝网在中国与跨国公司竞争中的优势，以及每年超过100%的发展速度表明，电子商务完全可以成为中国最具国际竞争力的产业。
今年1至3季度,通过淘宝网达成的交易总量已经超过50亿人民币，淘宝网第三季度业绩显示，淘宝网第三季度总成交金额达到23.4亿，会员数突破1004万，平均每个月新增会员100万，成为中国增长最快的电子商务网站，淘宝网的在线商品数三季度也突破1079万件，遥遥领先国内其他电子商务网站。据分析以成交额衡量，淘宝市场份额已经超过60%。与此同时,在淘宝网专职进行网上交易的店铺已经超过10万,淘宝网希望通过对C2C市场的进一步投入,在未来三年内通过个人网上交易创造100万人的就业机会。
雅虎日本 “掌门人”孙正义先生表示，在目前整个亚洲范围内，淘宝是做得最好的电子商务公司，未来世界电子商务的机会在于中国，而未来几年中国电子商务市场和淘宝的变化将远大于之前几年，依托巨大的市场和本土特色的经营管理，淘宝完全有能力在未来继续扩大领先优势，并且把这种优势扩张到亚洲以及世界范围。
免费仍是国内C2C的正确模式
淘宝网总经理孙彤宇表示，一个企业选择什么样的收费模式，完全取决于市场和产业的实际。淘宝网自2003年成立以来，一直坚持免费的策略，因为中国个人电子商务市场的发展还远未成熟，淘宝网有责任通过大量的投入和免费的策略，不断的普及网络购物的概念，加大并完善“支付宝”为代表的电子商务诚信体系和安全体系的建设，回馈目前上千万网络交易的先行会员，并不断的扩大网络交易的人群总体数量。过早的收费只能桎梏和妨碍中国个人电子商务的正常发展态势和速度，淘宝网再次呼吁ebay中国等同行同样采取免费的策略。
孙彤宇表示，“其实免费是最贵的，淘宝免费三年的目的是通过免费来了解客户的需求,市场的真实需求，来证明企业和业务的价值，同时也是跟客户的磨合过程”，专家也认为，
淘宝之所以在两年多时间内迅速崛起成为中国市场第一，免费是一个原因，但不是最主要的原因。摩根斯坦利的最新中国互联网分析报告指出，淘宝占据优势的原因在于注重用户社区体验、界面友好和反应迅速以及领先的“支付宝”支付方式，艾瑞报告也同样认为，2004年淘宝的用户满意度为77%，而易趣是62%。
孙彤宇对淘宝的盈利很有信心，他说淘宝网将来一定会赚到钱，两年来，其实有很多赚钱的机会，因为一直有很多通过淘宝网获得相当可观利润的会员，希望通过收费的方式来反馈给淘宝网。但是淘宝觉得真正大规模收费的时间还没有到，马云自成立淘宝网的第一天起给他的任务就是彻底忘记收费的事情，通过不断的投入不断扩大购物的概念，普及网上交易的行为，创建真正适合中国国情的诚信和安全交易体系，是淘宝网认为最有价值的工作。同时淘宝网认为:“目前eBay等个人电子商务网站采用的收取交易费的方式未必适合中国的国情，淘宝希望和正在摸索一种中国的C2C盈利模式”。
创造百万就业
《2004中国互联网络信息资源数量调查报告》显示，电子商务网站为我国提供了32万个就业岗位，直接创造的就业机会达110万个，而第三方物流和配送行业还会带来上千万人的就业机会。淘宝内部数据显示，仅在2005年以来，国内已有超过5万人在淘宝网上直接或间接就业，其中三分之一强为自己创业的网店老板，网络销售中超低的成本是他们作此职业选择的主要原因，加上每个“店面”招揽的财务、物流、售后服务人员，解决的就业岗位超过10万。
据了解，在北京、上海等大城市，网上创业就业已经是一支非常庞大的队伍，网络拍卖这一新型商业模式为越来越多人带去新的商机。淘宝网总经理孙彤宇认为，不能说每个人到淘宝自己开店上都能赚大钱，但这是一个尝试的机会，门槛很低，而淘宝希望用免费的方式做出更好的服务来拆除目前的尝试门槛。
吴霁东2004年在淘宝网上开设了一家摄影器材专卖店，经营的商品曾经被朋友们断定为偏门不被看好，然而如今她经营的“东东小铺”，从最初的40件商品在不到一年间网络销售额达70万元，而她个人在2005年也被评选为中国十大网商。家境贫寒的海南大学生郭耀华2004下半年休学一年，在淘宝网上开店，如今，他的“星星源特价手机总店”又接连开了两家网上分店，顾客遍及全国，月营业额平均在5万元左右。上海一位下岗女士在淘宝上办了一家童装店，就用一台电脑、一部数码相机和3000元资金，在网上销售原单童装，目前这个网上童装店在旺季每个月纯利润达1万元，淡季也有3000元纯利。
事实上，最近一段时间以来，越来越多的普通人进入电子商务这个原本和他们的生活毫不相关的行业，并且依赖网络创业就业。恰恰就是他们，才是未来支撑中国电子商务的生力军。孙彤宇认为，电子商务之所以促成那么多创业者，关键是许多个人、小企业都可依靠电子商务网站这棵大树来“筑巢”吸引买家，而生意火爆、买卖兴隆的的大网站能够聚集到更多消费者的眼光，淘宝希望为100万用户提供创业和交易的便利。
摩根斯坦利报告认为，互联网用户仅占到中国总人口的8%，大部份参与者刚刚开始尝试，而谁能够给于他们任何一点帮助，就可能决定谁能赢得这些客户。显然，这些成功创业就业的用户将会吸引带动一大批普通人。
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2005-10-20 17:07:36 牛哄哄
由于QQ是“富人”，人们一般认为，它在促进行业发展方面理当更多作为。这倒是有点道理，所以拷问指责也就罢了。但它之所以经常被奚落，我想还因为不可思议的公关行为――与竞争对手的服务差别，却未必是真正重要的原因。
“即时通讯”，一开始并没有如此优雅好听的学名。那会儿，小企鹅甚至是不务正业的... |
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2005-10-20 17:07:36
[中评] 网友:牛哄哄 对阿里巴巴的评论 |
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由于QQ是“富人”，人们一般认为，它在促进行业发展方面理当更多作为。这倒是有点道理，所以拷问指责也就罢了。但它之所以经常被奚落，我想还因为不可思议的公关行为――与竞争对手的服务差别，却未必是真正重要的原因。
“即时通讯”，一开始并没有如此优雅好听的学名。那会儿，小企鹅甚至是不务正业的象征。至少对于教师和家长来说，那是一种……把学生从书桌前“勾引”走的坏东西。由于网恋是当时的媒体议题，“聊天”更是被沾上了暧昧色彩――它与其被认为是通讯软件，还不如说，是促成不正当男女关系的工具。
或许开局的印象不能归罪于腾讯。QQ不只可以给小青年网恋，但的确是小青年最早拿来网恋了――而受众，先天对“恋”这一类关键字敏感。不过腾讯该对媒体一边倒的声音负责：满世界都是“母亲的眼泪”，20万的企业用户，或者提高工作效率的例子呢？人偷拍机还弄个刘伙夫的大头广告呢，我看不到QQ为主流化所做的宣传努力。例如宁波市汪弄社区新星党支部，居然将党会开到了QQ上……这样的新闻，似乎很少被马化腾捕捉利用。
我们看到的倒是这样的新闻：
――在2004CCTV年度经济人物颁奖典礼上，春风得意马蹄疾的马化腾遇到了一点小小的挫败。主持人让马化腾在2分钟以内说服以评委身份出席该活动的海尔集团董事局主席、首席执行官张瑞敏使用QQ。马化腾在台上巧舌如簧，向张瑞敏推销QQ，仍然没能让张瑞敏对这个平均用户年龄在30岁以下的时髦玩意感兴趣。而当主持人问台下11位年长的评委谁是QQ用户时，只有万科老总王石和新浪副总陈彤举手示意。
一时间业界传为笑话：腾讯无法说服张瑞敏使用QQ，但新浪UC却成功劝服了“张瑞敏们”。张瑞敏不仅是一个普通的中国人，他同时还是一个符号和象征。因此他的拒绝也具有暗示意义：实际上，等于强化了此前腾讯给人的“低端”感觉。
更让我百思不解的是，连马化腾都说“我们无法控制员工使用QQ做什么，所以我们禁止自己的员工在公司使用QQ。”按说该有专门的部门负责CI ，无论如何，CEO的这种谈话都像是一个公关失误。 这个言论，肯定会加深――那种他本来就不希望留给别人的印象。
QQ争取到了即时通讯的第一品牌，但却把品牌印象沦陷在了“胡侃”与“网恋”上。有评论者使用反讽手段，把“你是谁１、“哦１、“你多大了？”、“你是男是女？”――看成是QQ上最经典的四句话。说到底，QQ的问题倒不在于它是“文字的假面舞会”，而在于参加舞会的社会层面。我就不信，QQ的技术只支持“你是谁”和“哦”，它应该让人们相信一样可以说：“morning! ”、“请问平时阁下去哪个高尔夫球潮等等；它应该让人相信，它也可以举办白领社会的假面舞会。
可腾讯好像总是授人以柄，给自己带来不利的公关风波。例如天底下都在呼吁节约的时候，它先推出“太阳挂机”然后再在媒体上辩解修正。在版权问题上，QQ的表现尤为蹊跷。它针对木子工作室维权时公众同情后者，但它被NAF判定侵权的时候，又被批评缺乏起码的专业意识――在这个事件中，腾讯失去的决不仅仅是域名和唐老鸭头像。
从用户角度而言，我们并不希望QQ一家垄断市常一般说来，竞争才能带来技术进步以及更高的服务质量。同时我们也没有对于腾讯的任何偏见，尊重它能为保住霸主地位而进行的努力。
前几天写了两个关于IM的小东西，一时间人声鼎沸说啥的都有。其实讲白了，我就想表达这么意思：大家该在业务层面上讨论即时通讯，比如产品定位、营销策略、形势判断或者市场嗅觉。腾讯固然是“投标失败”的副产品，但我不相信它的市场份额全是运气――而且就算马化腾吉星高照，他也没有比竞争对手更多的伦理义务。但他的确需要更聪明的公关手段，表明它确实没有那个义务，或者已经在努力履行那个义务。
相关链接：QQ凭什么被拷问
MSN高端、QQ低端以及Google Talk的高高端
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[点击此处收藏本文] 发表于 2005年10月20日 7:02 AM
玄伟剑 发表于2005-10-20 8:28 AM IP: 68.43.125.*
这个比较正是一点了 ：）
清风 发表于2005-10-20 9:53 AM IP: 210.100.138.*
谁说的QQ公司的员工工作时间不让用QQ？？？？
haha 发表于2005-10-20 9:59 AM IP: 219.136.207.*
老大，你如果不了解QQ就不要在这丢脸了。你说腾讯都禁止员工在公司用QQ，谁信啊？
王少磊 发表于2005-10-20 10:11 AM IP: 222.94.125.*
呵呵，我自然没有机会到他们公司调查。关于马化腾的那个话，是转引自《谁动了QQ的蛋糕》，作者白丁， 来源：eNet硅谷动力 。可以在网上检索到的。
原文是“我们无法控制员工使用QQ做什么，所以我们禁止自己的员工在公司使用QQ。”连腾讯CEO马化腾都如是说……”
panxin 发表于2005-10-20 10:35 AM IP: 218.107.139.*
年初参加了腾讯的PR招标...
答案是:你们方案跟我们高层思路不谋而合,但我们只要发稿的公司...
不知道这是不是王老师的答案的答案呢?呵呵
netbee 发表于2005-10-20 1:02 PM IP: 219.133.51.*
我在腾讯上班，工作了两年多了，每天上班都开QQ，我的同事也都是这样。
我想问张瑞敏玩盛大的网络游戏么？张瑞敏用阿里巴巴做网上贸易么？张瑞敏在ebay易趣上面买卖东西么？张瑞敏都在携程订宾馆和机票么？张瑞敏用空中网的无线服务么？
发表于2005-10-20 1:14 PM IP: 61.49.146.*
QQ密码找回好难，我们生活很挣扎
南城 发表于2005-10-20 1:34 PM IP: 218.249.37.*
点和面的关系，我发现大家经常找点，不顾面，老王主要意思很明白。
但纠缠于文章的细节，很多人会那样做。
南城 发表于2005-10-20 1:35 PM IP: 218.249.37.*
点和面的关系，我发现大家经常找点，不顾面，老王主要意思很明白。
但纠缠于文章的细节，很多人会那样做。 |
| 【原贴】 |
2005-10-20 14:38:27 匿名网友
阿里巴巴宣布淘宝网三年免费 eBay反唇相讥
北京时间10月20日消息，据国外媒体报道，阿里巴巴宣布旗下拍卖网站淘宝网将继续免费三年，还将向中国市场投资1.2亿美元用于发展电子商务市场，并创造100万就业机会。
阿里巴巴此举又拉开了与竞争对手eBay易趣的新一轮口水... |
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2005-10-20 14:38:27
[中评] 网友:匿名网友 对阿里巴巴的评论 |
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阿里巴巴宣布淘宝网三年免费 eBay反唇相讥
北京时间10月20日消息，据国外媒体报道，阿里巴巴宣布旗下拍卖网站淘宝网将继续免费三年，还将向中国市场投资1.2亿美元用于发展电子商务市场，并创造100万就业机会。
阿里巴巴此举又拉开了与竞争对手eBay易趣的新一轮口水大战，eBay随即针锋相对地发表声明，称“免费”不是一种商业模式，淘宝网此举恰恰证明了eBay在中国业务发展的强劲态势。
eBay发言人Hani Durzy说：“(免费)对买家和卖家并非好事，因为这样会扰乱市常”他说，一定程度的收费能保证产品的更高质量。
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2005-10-20 11:15:16
[中评] 网友:匿名网友 对阿里巴巴的评论 |
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2005-10-19 10:40:52 匿名网友
大家好，推荐一个好网站给大家，要什么有
什么。http://www.aababa.com |
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2005-10-19 15:50:47
[中评] 网友:匿名网友 对阿里巴巴的评论 |
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阿里其实是做的很好滴，好在宣传~~
其它的，什么也看出来。。说句实话哈 |
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2005-10-19 10:40:52
[中评] 网友:匿名网友 对阿里巴巴的评论 |
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大家好，推荐一个好网站给大家，要什么有
什么。http://www.aababa.com |
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